www.kijwoko.fora.pl

Dejvid

Jak przestaniesz brać dosłownie część tego to co piszę o broni i pracy to cała masa pytań zniknie.
Teksty w stylu strach przed studentami, jak dla mnie to kompletny przykład niewypału (jak większość), bo cały czas trąbię o tym aby nie popadać w paranoje strachu przed "niestałym, nierealnym i przeciętnym" zagrożeniem, a moją niechęć do konfrontacji z kimś uzbrojonym odbierasz (bo może i taj chcesz) jako strach, podczas kiedy również strachem argumentujesz swoją niechęć do konfrontacji z kimś nieuzbrojonym.
Tak więc co do studenta, to o ile teraz jadąc na taką interwencję wiem, że do nikogo nie będę musiał strzelać, a skończy się to tylko słownymi szachami, ostatecznie bardziej lub mniej brutalnym wyprowadzeniem studenta, to przy zbyt łatwym dostępie do broni, ZAWSZE będę zakładał użycie broni.
Kompetencje zaś oficjalnie dla Ciebie i studenta zostaną przekroczone. Jednak tym się różnimy w znajomości prawa. Kiedy ja Cię wyprowadzę, a Ty ochoczo ruszysz do sądu założyć sprawę, bo przekroczyłem kompetencje (oficjalnie tak), to podczas rozprawy ja Cię wyprowadzę z błędu. Moim obowiązkiem jest reagowanie na każde jawne targnięcie na zdrowie, życie i mienie. Ekspedient w sklepie wzywając ochronę nie wzywa jej na kawę, tylko na sytuację zagrażającą jego zdrowiu, życiu i mieniu. Ja przyjeżdżając i widząc Ciebie stawiającego się do sprzedawcy mogę z cała pewnością założyć, że jego zdrowie i mienie jest zagrożone. Jeśli po próbie perswazji słownej się nie uspokoisz to ja słusznie zakładam, że wszystkie dostępne środki zostały wyczerpane i mam prawo wyprowadzić Cię na siłą, aby zmniejszyć zagrożenie.
Nie szukaj i nie zadawaj więcej pytań odnośnie powyższego, bo o swoją robotę dbam i mam pełną świadomość prawną tego co robię.
Jak na razie to Ty obstajesz za daniem broni "każdemu", kiedy ja próbuję Ci pokazać, że to nie rozwiązanie, bo istnieje cała masa innych możliwości obrony, a broń nie zawsze załatwi sprawę.

Chcesz wyjaśnienia owych 3 przymiotników? Nie wiem czy teraz kpisz czy żartujesz? 80% moich esejów je wyjaśnia, ale niech będzie:
Stałe - nie jeden incydent napaści gdzieś w Trójmieście na wakacjach, ale ich seria (np. sąsiad recydywista)
Realne - zgłoszone, udokumentowane (na Policji, obdukcja), a nie strach przed tym co oglądasz w wiadomościach
Ponadprzeciętne - nie na zasadzie "daj piątaka", tylko "dawaj portfel, bo Cię zaje..e" i widok noża przed oczami.

Reasumując jeśli ktoś ma problem z logicznym myśleniem:
Broń NIE jeśli strach jest argumentowany tym, że w dzieciństwie ktoś mi zabrał pieniądze, a media szumią o wzroście przestępczości wśród młodzieży i na dodatek pełno takiej młodzieży jest u mnie pod klatką.
Broń TAK jeśli jestem notorycznie napadany i okradany przez sąsiada.

Komendant Policji. Poczytaj podane linki i zobacz kto rozporządza bronią w kraju (ogólnie obrazując). Może sklepowa ma podjąć decyzję, albo Minister Edukacji na podstawie wyników maturalnych? Ogarnij prawo w stopniu podstawowym, bo jak byś się nie wypierał to jego znajomość jest Twoim obowiązkiem i wtedy zadaj kolejne pytanie. Nawet głupia ustawa o broni i amunicji. Kiedy znajdziesz iglicę i zatrzymają Cię za posiadanie broni, to argument niewiedzy, że jest ona traktowana jako broń nie przejdzie. Każdy powie Ci, że nieznajomość prawa nie zwalnia Cię z obowiązku jego przestrzegania.

O ile wcześniej jeszcze chciałem odpisywać na Twoje argumentacje i czepianie się tak, teraz naprawdę odpuszczę sobie jeśli uznam to za ponowne pisanie tego co już było napisane wcześniej.

Thorvoy

Dejvid

No comments:), bo znowu zabawa "argument, za argument" Smile

Upewnij się jednak co do broni białej, bo uważam, że jesteś w błędzie. Broń biała jest zabroniona, a każde ostrze przekraczające 16 cm jest uważane za broń białą. Coś tam mogło się pozmieniać, ale sprawdzę to innym razem. Bądź co bądź bieganie z bagnetami, maczetami i katanami jest zabronione.

Thorvoy

Dejvid, na tym polega dyskusja.

My tu nie żartujemy wbrew pozorom. Chcemy zmienić coś w Polsce, żeby zwiększyć bezpieczeństwo szarego obywatela i debatujemy nad sensownością zmian w przepisach. Trzeba argumentować tak długo, dopóki nie dojdzie się do najwłaściwszego rozwiązania. Jeśli nie podoba Ci się "argument za argument", to co proponujesz? Onetowy burdel i krzykactwo? Na pewno zmienimy Polskę, na pewno.

------
EDIT
------
Dejvid, myślę, że nieraz w sklepie z artykułami gospodarstwa domowego widziałeś noże o ostrzach znacznie dłuższych niż 16 cm. Czy ktoś każe mieć Ci na nie pozwolenie?

Stary, w jednym się z Tobą zgadzam: należy wyśrubować testy, bo po swoim trwającym ileś tam lat czy miesięcy szkoleniu praktycznie nie znasz ustawy o broni i amunicji. Jeśli znajdziesz mi w niej jakąkolwiek wzmiankę o dozwolonej długości ostrza, kupuję Ci flaszkę whiskey i wysyłam do Polski, mówię serio.

Dejvid

No dobrze, ale jak chcesz zmieniać prawo nie znając go, albo znając bardzo podstawowo? Głupia argumentacja na zasadzie mam 100 argumentów na Twoje 99 jest bez sensu. Jestem za ułatwieniem dostępu do broni, ale nie za brakiem solidnego argumentowania chęci jej posiadania. Zauważ, że masa "argumentów" w dyskusji odbiega od meritum sprawy.

Thorvoy

hetfield.pl

Dejvid

hetfield.pl - pozwól, że dyskusję z Tobą zakończe, argumentując to tym co wcześniej, a mianowicie 99% odpowiedzi na Twoje pytania są zawarte we wcześniejszych odpowiedziach, jak np.:

pawel91BDG

Dzięki za ten link Smile

Już wcześniej interesowałem się tematem posiadania broni palnej, ale aż takich szczegółów dotyczących jej przyznania nie znałem.
Teraz stwierdzam, ze skoro ja nie wiedziałem tylu rzeczy, tym bardziej osoby kroju szalikowcy itp nie będą wiedziały jak uzyskać dostęp do broni. Po za tym koszty są relatywnie wysokie jak na możliwości finansowe warstwy społecznej, o którą najbardziej się obawiam gdyby dostali broń w ręce.

Zmieniam swoje stanowisko, uważam, że przepisy regulujące dostęp do broni palnej powinny pozostać takie jakie są. Nie są one jakoś specjalnie restrykcyjne i pozwalają zwykłemu obywatelowi na dostęp do broni ale są również na tyle skomplikowane i dopracowane, że byle element do legalnej broni w sumie nie ma dostępu.

hetfield.pl

Cóż, Dejvidzie- ja dyskusję z Tobą też zakończę. Za bardzo nie rozumiesz, o co się Ciebie pytają, a w odpowiedzi generujesz jedną stałą mantrę... "Gaz rządzi, lej każdego po ryju nawet jak jesteś o połowę lżejszy, a broń nie da ci 100% skuteczności"...
Z mojej strony- EOT.

Dejvid

hetfield.pl "pokaż go to palcem, bo chcę uwierzyć, że śnię"

hetfield.pl

Zakończyłeś dyskusję, czy nie? Zdecyduj się wreszcie...

Dejvid

hetfield.pl przedstaw swoją wizję wydawania pozwoleń i proszę Cię nie szukaj dziury w całym odnośnie moich wypowiedzi

hetfield.pl

Moja wizja? Mamy obywatela X. Obywatel X czuje się zagrożony- mieszka na nieciekawym osiedlu (vide Nowa Huta), ktoś niedawno "skroił" z portfela jego najlepszego kumpla. X nie chcę biernie czekać, aż jemu też coś się stanie- postanawia działać. Idzie do sklepu z artykułami samoobrony i się rozgląda. Gaz? Za mało wiarygodny. Paralizator? Ciut lepiej, ale użycie limitowane do bliskiego kontaktu. Pałka teleskopowa? Podobnie... Zrezygnowany wraca do domu. Coś tam słyszał od znajomego o pozwoleniu na broń. Składa odpowiednie papierki, w zamian dostaje odmowę. Powód? Jeszcze go nie napadli... X klnie na system, ile się da...
Tak by było obecnie. A jak być powinno? X załatwia sobie wszystkie papiery- badania, psychotesty, zdaje egzaminy z broni i zasad prawa. Nie piszę bzdurnych elaboratów mających wpłynąć na komendanta i jego wybujałe, samowładcze ego. Jedyne, co ma od komendanta to jego podpis na papierze. Idzie do sklepu, kupuje co będzie według niego odpowiednie i czuje się bezpiecznie. Co prawda wie, że broń nie zwalnia z logicznego myślenia i nigdy nie zapewni mu 100% bezpieczeństwa, lecz chwila- to samo mógłby powiedzieć o gazie czy czymkolwiek innym.
Tak wygląda moja wizja.

Dejvid

Nie głupia ale skąd teraz myśl, że na tą chwilę nie dostanie tego zezwolenia?
Jedyna różnica między tym co jest, a co piszesz, to odpowiednie argumentowanie. Gdybyś uważnie poczytał co pisałem wcześniej (2-3 strony temu), to znalazł byś to samo, bo z przykładem Nowej Huty trafiłeś.
Właśnie jedyną formę strachu (bez argumentacji) dopuściłem do siebie przebywaniem w otoczeniu takim jak:
[link widoczny dla zalogowanych]ójkąt_Bermudzki_(Wrocław), a dla Ciebie jest to Nowa Huta.