www.kijwoko.fora.pl

pawel91BDG

Popieram przed mówcę w 100%. Mimo, że przez jakiś czas byłem za karą śmierci, to jednak świadomość, że celowo odbiera się komuś życie... tym bardziej, że mógł bym być to ja i mógł bym zostać wrobiony jest bardzo demotywująca.
Co do cwaniaków z agencji ratingowych i spekulantów, nie wiem po co istnieją te agencje, wprowadzające tylko regularnie chaos, zamęt i strach do gospodarki w czasie gdy gospodarka ta potrzebuje stabilizacji. Wg mnie agencje to powinny zostać zdelegalizowane.

liczek

Aleksy: zgadzam się tutaj w 100% z Tobą

Thorvoy: Masz chyba racje. Różnice w ideologii, a nie racjonalizmie. Raczej consensusu nie będzie Smile

Przynajmniej w tym temacie.

Thorvoy

Aleksy

Administrator chyba musi pójść na jakieś leczenie, bo wyjątkowo uwziął się na niszczenie wpisów Aleksego. Oczywiście przez przypadek. Poniżej moja próba odtworzenia treści wpisu, do którego odniosę się niżej. Aleksy, ponownie przepraszam.

Thorvoy.

1. Owszem, ja ryzykuję swoim życiem. Dopuszczając KŚ ryzykuję, że to ja będę niewinnym skazańcem; dopuszczając prawo do broni ryzykuję, że to ja będę niewinną ofiarą tej broni; dopuszczając duże kompetencje policji ryzykuję, że to ja będę ich niewinną ofiarą; dopuszczając kapitalizm ryzykuję, ze stanę się jego ofiarą. Jak widzisz ryzykuję, ale na tym polega życie.

2. W kapitalizmie też można umrzeć z głodu, bo nie znajdzie się pracy (albo taką, że ledwo wyżyjesz), bo familię i przyjaciół do siebie zrazisz, bo fundacje nie będą ci chciały już pomagać. Też ryzykujesz. Ubezpieczony jesteś w socjalizmie, który cię wtedy nakarmi zasiłkami. Wracając do sedna - postęp idzie najszybciej, gdy jest czymś motywowany, a tutaj mamy do czynienia z motywacją pierwszej kategorii.

3. Nie po prostu stwierdzam, że KS za morderstwo, a KŚ za czary to dwie niepowiązane ze sobą sprawy.

4. Aleksy pytał, jaka święta księga jest moim wyznacznikiem moralności, bo od tego zależy nasza dalsza dyskusja..

Thorvoy

Aleksy

1. Nie chce mi się pisać, więc powtórzę: "Sędzia jedynie orzeka na podstawie dowodów, tak jak lekarz dokonuje eutanazji na podstawie właściwego papierka. Tak jak przy eutanazji winny jest fałszerz (np. wnuczek-spadkobierca), tak przy KŚ winny jest ten, kto wrobił". Może to ja będę wrobiony w przestępstwo; jako zwolennik KŚ dopuszczam to ryzyko, w zamian za to że 99,9% skazanych będzie mordercami. Taki człowiek ma kilka instancji, Sąd Najwyższy, Prezydenta, a jak się powoła normalny trybunał europejski to także i jego. Jeżeli i tak zostanie zabity niewinnie to będzie musiał mieć niezłego pecha, mieszczącego się w tym ryzyku. Tak więc chciałbym aby przynajmniej w moim Heimacie KK dopuszczał KŚ.

2. Jako podejrzany a potem skazany mogę się odwoływać i podawać dowody mojej niewinności, a na potrzeby procesu mogą zostawić wykorzystane innowacje kryminalistyki, wymyślone przez przeciwników KŚ. A to porównanie byłoby trafne, gdybym pisał o zastąpieniu całego systemu kar przez KŚ.

3. Mylisz się. Na takiej zasadzie mogę żądać zniesienia systemu więziennego, bo teraz kara się więzieniem np. za gwałt, a jutro za czary lub mycie okien. KŚ za X a KŚ za Y to dwie oddzielne sprawy; nawet Polska Ludowa nie stosowała KŚ za opozycyjność.

4. Więc w końcu zostałeś wychowany na katolika czy nie? Bo muszę wiedzieć czy swoje człowieczeństwo opierasz np. na Biblii.

Thorvoy

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Thor Wygląda to tak . Na wszelki wypadek , niech 10000 przestępców ma luksus w pierdlu , a wtedy ten niewinny będzie miał tylko traumę po kolegach z celi którzy akurat nie mieli co robić , bo się opierdalali w celi.

Moja propozycja jest taka aby na początek (żeby nie wzbudzać w ludziach niepotrzebnych emocji) obniżyć więźniom stawkę na 20 zł i 20 zł dokładać do budżetu pacjentów 20 zł państwu 7 zł na organizacje pracy dla skazanych, takiej normalnej. I oczywiście żadnych przywieli bo telewizor w celi to gruba przesada i koszty prądu. Kto chce coś więcej niech pracuje. A jak w pracy będzie się obijał, to wraca do chleba i smalcu.

Można by stworzyć w więźniu dwa bloki , ten dla pracujących na siebie i tych którzy maja w pupie.

I zobaczymy jak się sprawa rozwinie po kilku latach.

Pytanie tematu brzmi : czy powinni pracować: TAK

Aleksy

Po 1. Sam sobie dałeś kontrę pisząc o osobach trzecich. Niech te osoby trzecie właśnie się wtrącają i przyczyniają się do ich wypuszczania, choć zgodnie z tym co piszesz, gdyby wypuszczono przez nich winnego, to sami powinni dostać KŚ.

Po 2. Co by było gdyby. Albo idziemy w stronę ograniczenia roli państwa albo nie, a jak jakiś region zacznie wariować ze swoim prawem karnym to zawsze masz do wyboru inne (uroki regionalizacji).

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

OkO za OkO i wszyscy ślepi ~Mahatma Gandhi

Aleksy

Thorvoy

Aleksy

Przesadzasz... Udział ludzi w postępowaniu sądowym jest całkiem dobry; jak ludzie ci mają dowody na winę/niewinność to czemu nie mają ich przedstawić?

Thorvoy

Nie tyle mają dowody, co na przykład wnoszą o wykorzystanie metod śledczych, o których sąd i nikt inny nie był łaskawy pomyśleć. Na jakimś polskojęzycznym kanale przedstawiona została historia Amerykanina, który przesiedział w celi śmierci kilka lat, a sądy miały go, co tu dużo mówić, w dupie. Zainteresował się nim jakiś prawnik, który wniósł o zastosowanie nie tak popularnej jeszcze metody wykrywania próbek biologicznych. Wyniki wskazywały na niewinność osadzonego, ale, co śmieszniejsze, nie od razu został wypuszczony. Koniec końców historia skończyła się dobrze. Ilu takich się z celi śmierci NIE wydostało, poza tym, że na krzesło elektryczne?

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Pany , to chyba nie ten temat .