www.kijwoko.fora.pl

Thorvoy

Naszła mnie myśl, że jako naród moglibyśmy powalczyć trochę o dobre imię i pokazać, że sroce spod ogona nie wylecieliśmy.

USA nakładają na naszych obywateli wymóg wyrabiania wiz, a posiadaczy tychże traktują jak, za przeproszeniem, gówno. Najpierw bezpowrotnie wywalasz 100 dolców na wizę, niezależnie od tego, czy ją dostaniesz, czy nie, potem zaś, nawet będąc w jej posiadaniu, nie masz pewności, że zobaczysz Stany, bo celnik może Cię cofnąć na lotnisku bez podania przyczyny.

Włazimy w zady Amerykanom, dobrowolnie wplątujemy się w ich wojny i generalnie prowadzimy wazeliniarską wobec nich politykę, a nic z tego nie mamy. Pora powiedzieć STOP i wprowadzić zasadę wzajemności. Proponuję wprowadzić specjalne wizy wyłącznie dla obywateli USA i wydawać je dokładnie na takiej samej zasadzie, na jakiej wydawane są dziś wizy Polakom. Nie ma się co oszukiwać: ważni inwestorzy wizy i tak dostaną, a turyści... niech poniżają się tak samo jak my i spowiadają ze swojej sytuacji materialnej, niech odpowiadają na 100.000 pytań, które mają na celu ustalenie po jaką cholerę pchają się do tej Polski.

Ponieważ Amerykanie są bogatsi, nie będą odczuwali ubytku stu dolców tak jak Polacy, toteż proponuję wyznaczyć kwotę 500 dolarów za wizę, którą każdy chętny na przyjazd do Polski dostanie albo nie. Co jakiś czas warto by też było z urzędu cofać na przejściu granicznym pojedyncze sztuki. Bez podania przyczyny, oczywiście. W razie czego można tłumaczyć się następująco: redukując losowo ilość przybyłych, zmniejszamy szanse zamachu terrorystycznego. Brzmi głupio? Właśnie tak ma brzmieć! USA od dawna gra Polsce na nosie, więc niech się słowiańska brać wreszcie zrewanżuje.

Najważniejsze to pokazać światu, że mamy jaja, że nie jesteśmy głupim parobem wielkiego Wujka Sama. Oczywiście obowiązek wizowy połączyłbym z wycofaniem się z jakiejkolwiek pomocy militarnej Stanom Zjednoczonym. Nie możemy być dłużej na ich usługach; jeśli będą czegoś chcieli, niech ładnie poproszą i zaoferują coś sensownego w zamian. Jest też szansa, że nie tylko pokażemy się jako godny naród, ale i USA zgodzi się w końcu na jakąś rozsądną współpracę.

Oczywiście nasze wizy będzie można wycofać jakiś czas (nie od razu!) po tym, jak oni wycofają swoje.

ShadowPrimeMinister

No mimo, że pomysł dość brutalny, to mi się podoba. USA i tak w niczym nam nie pomaga, więc nawet jeśli się narazimy, to niewiele stracimy. Z drugiej strony warto by najpierw spróbować, tak jak wspomniał ktoś wcześniej na forum, w którymś z wątków, znaleźć kogoś z jajami, który spróbowałby po raz ostatni negocjacji. Nawet zakończonych ultimatum 'albo brak wiz dla nas, albo wizy dla was'. Jeśli to nie pomoże - wprowadzenie planu w życie.

Thorvoy

Dobra, jest głos za. Jeszcze inni mogliby się nieco w temacie poudzielać.

Mówisz, że warto znaleźć kogoś z jajami. Na pewno byłoby warto, ale nie mam zielonego pojęcia gdzie takiej osoby szukać. Obawiam się, że dopóki nie wejdzie obywatelski projekt odpowiedniej ustawy, nic nie zostanie poczynione w sprawie wiz.

PABLO_TS

ja również popieram ten pomysł. Jest świetny.
Jak Kuba Bogu tak Bóg Kubie, niech sobie amerykańce nie myślą ze będziemy skakać koło nich.
Ja chciałem jeszcze coś zabronić, głosowania w wyborach ludziom którzy mieszkaja w usa i w innych krajach na stałe. Bo tak właściwie po co oni maja głosowac skoro nie żyją w naszym kraju, nie maja pojecia o zyciu i problemach polaków żyjących w Polsce wiec jakim prawem mogą głosować. ja bym im to zabronił. wkurwia mnie to jak ci ludzie robią z siebie patryjotów i wypowiadaj się na każdym kroku jak to oni nie tęskną za ojczyzna!! skoro tak tęskną niech tu przyjadą i żyją u nas!! nic ich nie trzyma na siłe tam. niech się przekonają jak tu wygląda życie!! Ale oni nie wrócą tylko tak pierdolą bo po co jak tam maja 3 albo 4 razy lepiej

ShadowPrimeMinister

No mnie też to drażni. Wielcy Polacy przy urnach wyborczych. Pewnie przez całe 4-5 lat nie słyszą dokładnie co się w Polsce dzieje, nie mają 'Polskich' problemów a przy tym uważają, że wiedzą co jest najlepsze.

Thorvoy

Nie odbierałbym praw wyborczych emigrantom. Spośród nich często głosują tacy, którzy chcą kiedyś wrócić do lepszej ojczyzny. Trzeba wziąć też pod uwagę, że głosują ci, którzy chcą zadać sobie ten trud i pójść do urn, czyli coś z tą Polską jednak ich łączy. Poza tym obywatel powinien mieć pewne niezbywalne prawa i jednym z nich jest prawo głosu. To akurat mój bardzo subiektywny pogląd.

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Z tymi wizami , jestem jak najbardziej za .
Ja twierdzę ża Amerykanie to najwięksi terroryści świata i nie ma co się z nimi układać.
Ciekawe co by BARAK powiedział gdyby wpadł z wizytą, a na granicy nie ma Pan wizy proszę wracać .

LukaCieWylooka

Nie zbyt dobry pomysł, przecież chyba większość obywateli USA, którzy przyjeżdżają do Polski to Polacy tam mieszkający, którzy odwiedzają swoje rodziny tutaj. A z odbieraniem praw wyborczych to jestem za rękami i nogami

ShadowPrimeMinister

No i co z tego, że to Polacy odwiedzający rodziny? Obywatel USA, to obywatel USA, może jak Polonia się postawi, co według mnie już dawno powinna zrobić, to coś z tymi wizami ruszy.

jedenras · Dołączył: 19 Mar 2011 Posty: 403 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

A jak mają Tu rodziny, to nie będą mieli problemu z dostaniem wizy. I też za te wizy zapłacą tak jak i My płacmy.

LukaCieWylooka

Z wizami ruszy jak zaczniemy jak inne kraje spełniać warunki do ich zniesienia czyli jak ludzie przestaną jeździć do pracy w USA na wizach turystycznych i zmniejszy się % odmów. Chyba żadnemu krajowi USA nie zniosło wiz z dobrych chęci. Sami byśmy się ośmieszyli i pokazali swoją bezsilność wobec USA wprowadzając dla nich wizy. I jeszcze stracilibyśmy dochody z turystyki.

ShadowPrimeMinister

Bezsilność, czy raczej to, że mamy dość gry w kotka i myszkę. No i z jakiej turystyki, skoro turystykę dla Polski wyrabiają głównie Niemcy i inni sąsiedzi.

LukaCieWylooka

Z USA trzeba twardo negocjować, a nie stroić fochy bo z tego nikt jeszcze nic nie osiągnął. W polityce międzynarodowej nikt nie zwraca uwagi na tych co się w taki głupi sposób "mszczą" (co to za zemsta). Rozmawia się z takimi co zachowują się poważnie, a my w stosunku do USA dopiero od 2007 roku stosujemy tą "metodę".
O tych wizach jakbyśmy je wprowadzili to amerykanie nawet by się nie dowiedzieli bo prasa w USA nawet o Polsce nie pisze - jak Komorowski był w USA to jedna gazeta wspomniała o Polsce: że z powodu ciężkiej zimy już 60 bezdomnych u nas zamarzło.

hetfield.pl

Thorvoy

Jedenras: akurat Barack nie miałby problemów, bo wiza dyplomatyczna należy mu się jak psu buda. Zgadzam się jednak, że USA są największymi terrorystami świata. W ogóle nie twierdzę, że na Stany trzeba się wypiąć, ale należy walczyć o swoje i nie włazić w tyłek bez naprawdę ważnej potrzeby.

Luka, powiem Ci to samo co Jedenras i ShadowPrimeMinister: obywatel USA to obywatel USA, a jak będzie miał tu rodzinę, to wizę dostanie bez najmniejszych problemów, tylko, że będzie musiał za nią zapłacić. No i zgadzam się, że wtedy amerykańska polonia będzie miała silną motywację, by naciskać na rząd w sprawie wiz dla Polaków.

Polska szemrana turystyka robotnicza w USA skończyła się na dobre, kiedy otworzyły się granice Europy. Większość Polaków wyjeżdża do Wielkiej Brytanii, Irlandii, Holandii, Niemiec, Norwegii, Szwecji, Francji...