Forum www.kijwoko.fora.pl Strona Główna www.kijwoko.fora.pl
Młot na złodziei
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Wolne Media
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.kijwoko.fora.pl Strona Główna -> Aktualności
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Thorvoy
Administrator



Dołączył: 30 Sty 2011
Posty: 1845
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 18:52, 08 Cze 2011    Temat postu: Wolne Media

Witam. Niedawno przeprowadziłem wymianę korespondencji z administratorem Wolnych Mediów. Obecnym nadrzędnym celem WM jest ułożenie od nowa konstytucji. Pozwolę sobie zacytować:

"Celem projektu jest stworzenie nowej konstytucji Polski opartej na tolerancji i prawach człowieka, a nie ideologiach politycznych i religijnych."
Za zgodą administratora pozwalam sobie wkleić treść ostatniego maila odeń:

Cytat:
Nie podpisuję formalnych deklaracji i umów współpracy.

Jeśli z kimś współpracuje, to na bazie wspólnego obszaru
interesów, bez umów, formalnych deklaracji o partnerstwie, itd.
Jestem osobą praktyczną. Jeśli jakiś pomysł mi się spodoba,
poprę go i będę aktywnie promować, uczestniczyć, rozwijać, itd.

W przeszłości byłem formalistą, nawiązywałem formalne kontakty
i nic z nich nie wychodziło, bo ludzie deklarują często
ambitne plany i cele, a w praktyce nic im nie wychodzi
bo nie potrafią albo ogarnia ich lenistwo. Natomiast jeśli
ktoś chce faktycznie działać, ma pomysł, itd., nie potrzebuje
umów by go wdrożyć w życie. Liczy się zapał i pomysł.

W chwili obecnej realizuję projekt nowej Konstytucji.
Faza jest początkowa, ale już widać efekty - są pomysły zmian
ustrojowych i mentalnych. Drugim etapem projektu
będzie stworzenie spójnego tekstu Konstytucji, a trzecim
próba wdrożenia go w życie za pomocą zebrania podpisów
pod referendum, lobbowania na rzecz jego wprowadzenia
lub oczekiwania na historyczny moment w dziejach Polski,
gdy będzie można gotowiec podrzucić osobom decyzyjnym,
które będą chciały zmiany ustroju państwa. Żeby nie musiały
nad nim ślęczeć, debatować, kłócić się o drobiazgi
i tworzyć luki prawne, ale by mogły dokonać zmiany
w jeden dzień. I to jest mój cel obecny. Jeśli ci się podoba,
wesprę każdą osobę czy organizację, która będzie chciała aktywnie
brać udział w projekcie. Zapoznaj się z moimi propozycjami
zmian prawnych (patrz forum WM), bo z nich odczytasz,
czy marzysz o podobnym państwie. Bo spotkałem osoby, które
nie chcą dawać ludziom praw człowieka, lecz odbierać je.
(np. popieram poligamie, poliandrię, związki partnerskie,
multilateralizm/wielogamię, a wielu innych ludzi
nie popiera prawa ludzi do samostanowienia, lecz naukę
Kościoła narzucającą monogamię).


Powiem Wam szczerze, że idea przypadła mi do gustu. Może część propozycji wydaje się nader radykalna, ale odnoszę wrażenie, że do takiego właśnie stanu dąży ludzkość i takie zmiany zaistnieją na dobre jeśli nie za naszego życia, to w najbliższych stuleciach.


Proszę wszystkich o opinie odnośnie partnerstwa z Wolnymi Mediami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jedenras




Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 403
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:21, 08 Cze 2011    Temat postu:

Z tą poligamią to trochę przesada, trzeba myśleć też o konsekwencjach takich zmian. Oni najwyraźniej myślą tylko o ideałach myśląc że na bank będzie ok. Nie zakładają czynnika ludzkiego.
Współpraca jak najbardziej ale rozsądna i kontrolowana.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pawel91BDG




Dołączył: 21 Maj 2011
Posty: 472
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bydgoszcz

PostWysłany: Śro 22:18, 08 Cze 2011    Temat postu:

Współpraca ok, ale poligamia i reszta tych pochodnych mi nie odpowiada.
Jeśli się żenić/wychodzić za mąż to tylko raz i z jedną osobą.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JohnyDoe




Dołączył: 23 Maj 2011
Posty: 347
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia / Niemcy

PostWysłany: Śro 22:31, 08 Cze 2011    Temat postu:

Nie popadajmy w skrajności, żenić można się nie tylko raz..

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bachus




Dołączył: 03 Cze 2011
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 10:09, 09 Cze 2011    Temat postu:

Mam znajomą w Wolnych Mediach. Jest dziennikarką i spikerką radiową. Przeprowadzała już ze mną kiedyś wywiad do radia na temat moich szkoleń. Myślę, że nie będzie najmniejszego problemu żeby zorganizować na ich falach małą konferencję przez Skype (tak to się odbyło ostatnim razem). Działać? Ciągnąć za sznureczki? Jak myślicie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JohnyDoe




Dołączył: 23 Maj 2011
Posty: 347
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia / Niemcy

PostWysłany: Czw 10:19, 09 Cze 2011    Temat postu:

Moim zdaniem jak najbardziej. Trzeba tylko znaleźć kogoś od nas z melodyjnym glosem i dobrym łączem, który bedzie mówił rzeczowo ; >

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Bachus




Dołączył: 03 Cze 2011
Posty: 70
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:16, 09 Cze 2011    Temat postu:

Czemu ograniczamy się do jednej osoby? Dwie to żaden problem, a większy profesjonalizm Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ShadowPrimeMinister




Dołączył: 13 Lut 2011
Posty: 424
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Toruń

PostWysłany: Czw 15:35, 09 Cze 2011    Temat postu:

Też się nie zgadzam co do poligamii i pochodnych, ale ogólnie pomysł według nie dobry i warto by nawiązać współpracę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hetfield.pl




Dołączył: 10 Lut 2011
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 17:16, 09 Cze 2011    Temat postu:

Rzuciłem okiem na tę ich "konstytucję"... Co prawda nie znalazłem w niej nic, co definiowało by ustrój Polski, lecz od razu znalazłem w niej zapis... o prawach autorskich. Czytając dalej posty, przechodząc przez:
- przymusową sterylizację,'
- nazywanie wypadku w elektrowni w Fukushimie "zbrodnią wobec planety" i grożenie winnym karą śmierci (jak skazać tsunami?)
- armię sterowaną za pomocą referendum (taniej już wyjdzie ją rozwiązać...)
- karę śmierci za użycie armii w innym celu niż obrona (wszyscy żołnierze pod mur?)
- likwidację obowiązku pracy (sic!!! oni naprawdę chcą, aby państwo utrzymywało wszystkich!!!)
- bezpłatny dostęp do patentów i faktyczny brak ochrony praw autorskich (to po co o nich wogóle wspominają?)
- miłość jako motywację narodu (oj...),
- gospodarkę opartą na zasobach (handel wymienny?)
- i- spoza tematu konstytucji-ogólne doszukiwanie się śladów działalności NWO.
stwierdzam, iż współpracy mówię bardzo (naprawdę bardzo...) umiarkowane i ostrożne TAK, lecz zmienianie Konstytucji razem z WM? Temu mówię zdecydowane NIE!

PS- no i w ich projekcie konstytucji napewno nie znalazłoby się miejsce na zapis, jaki zaproponowałem w temacie o legalizacji broni...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jedenras




Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 403
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:43, 09 Cze 2011    Temat postu:

No i ja mowie raczej ostrożnie, współpraca Tak , kojarzenie sie z nimi, niekoniecznie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Thorvoy
Administrator



Dołączył: 30 Sty 2011
Posty: 1845
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 1:43, 10 Cze 2011    Temat postu:

Myślę, że można podjąć współpracę, która będzie na początku polegała na polemice z pomysłami Wolnych Mediów. Nie chodzi o to, żeby się wykłócać i koniecznie stawiać na swoim, lecz po to, by pokazać negatywne strony Ich propozycji, których to stron być może wcześniej nie dostrzegli.

Przyznam, że te wyjątki, które przytoczył Hetfield, rzeczywiście nie bardzo przypadły mi do gustu. Już grzał pies Fukushimę. Podobno ktoś był winny zaniedbań, które doprowadziły do emisji radioaktywnych cząstek, więc z tym nie będę dyskutował. Z likwidacją obowiązku pracy też bym się zgodził. Jeśli ktoś nie chce pracować, niech nie pracuje, a kto nie pracuje, ten nie je. Kto nie je, ten umiera, więc problem sam by się na bieżąco rozwiązywał. Dobra, ubarwiam nieco moje poglądy na sprawę, ale chyba łapiecie, o co mi chodzi.

Z drugiej strony: kara śmierci- dla mnie stanowcze NIE. Przymusowa sterylizacja- NIE. NWO? No ja Was proszę...

Przydałoby się z WM umówić i poważnie porozmawiać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hetfield.pl




Dołączył: 10 Lut 2011
Posty: 215
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 16:25, 10 Cze 2011    Temat postu:

Cytat:
Z likwidacją obowiązku pracy też bym się zgodził

Ale sama likwidacja to nie wszystko Wink Panowie z WM chcą, aby to państwo wypłacało każdemu obywatelowi coś w stylu pensji- i to właściwie kasa za nic...
"Czy się stoi, czy się leży- dwa tysiące się należy" Sad
Co do polemiki z nimi- wygląda na to, że w przypadku niektórych pomysłów prędzej zjedzą kogoś razem z butami, niż dopuszczą do polemiki... Aczkolwiek, zawsze możemy wysłać jakiegoś ochotnika na ich terytorium Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Thorvoy
Administrator



Dołączył: 30 Sty 2011
Posty: 1845
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 0:47, 11 Cze 2011    Temat postu:

Nie powinniśmy bać się dialogu. Spróbujemy się jakoś dogadać, poza tym administrator sprawia wrażenie człowieka otwartego na alternatywne ścieżki, o ile mogę wywnioskować to z korespondencji mailowej, więc można pogadać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jedenras




Dołączył: 19 Mar 2011
Posty: 403
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:26, 11 Cze 2011    Temat postu:

Współpraca ok ,tylko tak żebyśmy nie byli z nimi za bardzo kojarzeni.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
JohnyDoe




Dołączył: 23 Maj 2011
Posty: 347
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia / Niemcy

PostWysłany: Sob 13:33, 11 Cze 2011    Temat postu:

Kojarzenie z nimi zależy od wypracowanych kompromisów. W tej sytuacji można to nazwać już zalążkiem polityki, więc musimy postępować ostrożnie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.kijwoko.fora.pl Strona Główna -> Aktualności Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin