www.kijwoko.fora.pl

Aleksy

Jakie są wasze opinie na temat społeczności imigracyjnych? Co Polska powinna z nimi robić?
Ja uważam, że Polska powinna być w tej materii rasistowska. Nie możemy się zgodzić na napływ do Polski osób różniących się od nas wyglądem, np. Semitów. Przyczyna prosta - terroryzm. Poza tym powinniśmy wpuszczać jedynie tych co rzeczywiście nam są potrzeb czyli np. techników. I oczywiście bez zasiłków. Osoba bez obywatelstwa nie powinna mieć W OGÓLE prawa do socjalu.

Polecam:
[link widoczny dla zalogowanych]

ShadowPrimeMinister

Aleksy zauważyłem, że dość często posługujesz się demotywatorami w swoich postach i argumentach, zupełnie jakby to była jakaś wyrocznia. Miałeś kiedyś kontakt z Czeczenami?

Ja nie widzę, żeby w Polsce na drogach jeździły same polonezy, więc może więcej Czeczenów w Polsce niż Polaków. Towary z górnej półki też jednak ktoś kupuje i nie znam nikogo, kto jeździ w odwiedziny do znajomych MPK. Ja nigdy jako nastolatek nie zarabiałem mniej niż 5 złotych na rekę, co uważałem na zapłatę godziwą. Jeśli chodzi o mieszkanie to nie dziwie się, że 'polak nie dostaje', bo Polak kupuje, a jeśli jest uboższy to dostanie socjal, których nowiutkich się teraz (przynajmniej u mnie w mieście) buduje mnóstwo. O tym, że Czeczeni sami rozpierdolili sobie ojczyznę nie będę pisał, bo nie warto tego nawet komentować. Jeśli dzieci dla Polaka to wydatek a nie tworzenie rodziny, to ja nie wiem o jakich Polakach my tu piszemy. Jeśli ktoś traktuje dziecko tylko jako wydatek to niech kupuje gumy i będzie po problemie, nikt mu nie karze mieć dzieci.
Żaden Czeczen, których w Toruniu żebrze niemało nigdy nie groził mi nożem, bronią, nigdy nie czułem zagrożenia z ich strony.

Ten obrazek jest typowym dla narodowościowców prze kolorowaniem, jakiś Czeczen go zobaczył, być może złożyli zbiorowy pozew o pomówienie i za to pewnie autora ściga prokuratura, bo nie znamy powodów prawda? Ale wielu polaczkom już tak odwaliło, że teraz jakby ktoś mi na ulicy nawrzucał bez powodu od debili, skurwysynów, złodziei, pedofilów i zboczeńców i złożyłbym doniesienie o obrazę w miejscu publicznym, to atakowano by mnie, że tłamszę wolność słowa.

Po za tym, przecież wielu Polaków dokładnie to samo robi na Wyspach. Wykorzystują prawo socjalne, zawierają małżeństwa z obywatelami Wysp, żeby dostawać rodzinne na dziecko i biorą rozwód. Polacy nie są nic lepsi pod tym względem więc za szczyt hipokryzji uważam wytykanie takich rzeczy innym. Za takie wykorzystywanie prawa i kombinowanie nienawidzą nas w Irlandii.

Aleksy

Po 1. Posługuję się nimi do rozpoczęcia dyskusji. Jak widzę coś godnego uwagi to zamieszczam i rozpoczynam debatę, to karalne?

Po 2. Z Czeczeńcami osobiście nie, ale z ludnością obcą, co tylko jedna osoba znała polski to tak i widzę jak się robić nie chce. Oczywiście, że to nie jest zjawisko 100% tak jak na tym democie (jak napisałem wcześniej daję to jako szkic dla rozpoczęcia debaty), ale takie przypadki mamy i piszę o tym, by je ograniczać. Jednak o patologiach można poczytać.

Po 3. Co do mieszkania to z nimi Polacy nie mają tak łatwo, bo na byle jakie czekasz wiele lat.

Po 4. Porównujesz Polaków z wysp do imigrantów Polsce, ok, ale czy to jest argument by tolerować coś takiego u nas? Czy my każemy Brytyjczykom tolerować imigrantów? Nie, więc jeżeli mają problemy to niech je załatwią. Jeżeli im to pasuje to ich sprawa, ale my nie musimy tego tolerować. Prosta sprawa (nawet to zaproponowałem, ale po co cytować...), że należy znieść socjal dla cudzoziemców; można też zamiast tego po prostu do jakiekolwiek zasiłku wymagać jakiegoś stażu pracy (tak chyba jest z zasiłkiem dla bezrobotnych) i brak nałogów.. Prostu wg mnie musimy eliminować element zbędny.

Thorvoy

Aleksy, kontrola migracji jeszcze długo nie będzie nam potrzebna, a jeśli już będzie, to nie na tak paskudnie dyskryminujących zasadach, jakie nam proponujesz. Mamy walczyć z uprzedzeniami, nie nakręcać je.

Aleksy

Mimo wszystko, polityka imigracyjna jest zbyt ważna by bawić się w równość. Każde państwo kiedyś nie miało tych problemów, a ich się nie da leczyć jak już państwo zacznie mieć problem, bo co zrobisz? Lepiej teraz żeby Polska zaczęła prowadzić właściwą politykę imigracyjną niż potem narzekać.

Thorvoy

Równość z kolei jest dla wielu zbyt ważna, żeby pozwalać sobie na prowadzenie polityki niewpuszczania śniadych, żółtych i niebieskich, tłumacząc ją koniecznością ochrony przed terroryzmem i patologiami społecznymi. Jeśli aktualne przepisy faworyzują imigrantów względem Polaków, należy je wyregulować tak, żeby do faworyzacji nie dochodziło.

Jeśli nie damy się ponieść skrajnej poprawności politycznej, nie wyobrażam sobie poważniejszych problemów, których mogliby nam narobić goście. Zresztą zlituj się nad tymi ludźmi. Życie musiało naprawdę ciężko skopać ich tyłki, skoro zdecydowali się na emigrację DO POLSKI.

Aleksy

Równość w państwie TAK, ale na granicy NIE. Polityka imigracyjna ma bronić nas, czyli też ciebie i mnie, przed zagrożeniami zewnętrznymi. Ja popieram imigrację do Polski, ale nie chcę żeby to się dla nas skończyło jak dla Europy Zachodniej. Tu nie jest problem samego koloru skóry, lecz realnych zagrożeń. W Polsce nie ma zagrożenia terrorystycznego, bo takiemu kolesiowi z organizacji terrorystycznej trudno coś takiego w Polsce zrobić, choćby ze względu na swoją "inność", a od polskich muzułmanów nie ma co liczyć na pomoc. Mamy ich wpuszczać a potem liczyć zamachy?

farrel

Aleksy chyba mylisz Semitów (Żydów) z Islamistami. Jeszcze nie słyszałem o przypadku, żeby jakiś wyznawca Judaizmu wysadzał się w powietrze pod meczetem czy kościołem.

Ja osobiście nie widzę problemów, żeby ludzie przyjeżdżali do Polski żyć i pracować. Zgodzę się, że należy zlikwidować zasiłki dla obcokrajowców co nigdy w Polsce nie pracowali, ale ja akurat jestem za zniesieniem większości zasiłków.

Jedyne czego się obawiam w związku z imigracją to problemy z jakimi boryka się od jakiegoż czasu Francja. Zamykanie się imigrującej ludności w gettach. Liczę na to, że osoba przyjeżdżająca do Polski zaakceptuje polskie prawo, polskie obyczaje i może w jakimś czasie nauczy się polskiego języka. W dwóch słowach pełna asymilacja imigrantów.

Aleksy

1. Z tego co wiem to Semici to nie tylko Żydzi, lecz także, a właściwie przede wszystkim Arabowie (jak wiemy obecni Żydzi są pochodzenia głównie europejskiego i tureckiego).

2. Co do przyjazdów to też popieram migracje do Polski, żeby ludzie podejmowali u nas pracę. By jednak uniknąć imigracji socjalnej należy wprowadzić państwo minimum, które będzie wypłacało zasiłki tylko pod pewnymi warunkami, na pewien czas i w takiej kwocie by nie dało się na tym przeżyć dłużej niż np. kilka miesięcy, w czasie których należy znaleźć pracę. Co do asymilacji to asymilacja obywatelska (znajomość j.oficjalnego, zasad współżycia społecznego), przy zachowaniu ich tożsamości, języka i religii.

JohnyDoe

Jestem całkowicie za tym, by nie dawać zasiłków cały czas, czy jak to tam jest teraz dawane, ale nie mogę zgodzić się z tym, by nie dać pieniędzy jakiemuś technikowi czy inżynierowi, czy osobie z jakimkolwiek pożytecznym potencjałem, który nigdy nie pracował w Polsce a jego ojczyzna się rozsypała. Taki człowiek od razu pracy nie znajdzie, bo nie zna języka ani nie ma zbyt wielu pieniędzy, nie oczekujmy cudów. Dać takiemu pół roku i kurs języka polskiego, jak po tym nie znajdzie pracy, wtedy cofać zasiłki - nie wcześniej, nie później.

Aleksy

Jak najbardziej wspomóc w nauce języka polskiego oraz np. jakiś kurs sprawdzający kwalifikacje (jak uciekał ze strefy wojny, to mógł stracić dokumenty potwierdzające kwalifikacje), a n których oceniałoby czy jego umiejętności świadczą o tym, ze jest np. technikiem.

pawel91BDG

Mimo wszystko, wolał bym, aby w Polsce nie było jak w europie zachodniej - skrajny liberalizm w tej sprawie doprowadza do tego, ze islam powoli wypiera katolicyzm... to nie wróży niczego dobrego.

Aleksy

Że islam gorszy?

pawel91BDG

Tego nie powiedziałem. Sam osobiście nie jestem jakoś specjalnie religijny i wisi mi to co kto wyznaje. Problem w tym, że ludność miejscowa jest wypierana przez emigrantów. Będąc w Berlinie widziałem więcej Turków niż rodowitych Niemców.
Nie wyobrażam sobie, aby wjeżdżając do Warszawy czy jakiegokolwiek innego miasta w Polsce widzieć swobodnie żyjącą społeczność romską i wystraszonych np. Bydgoszczan... tak jak to jest w Berlinie. Widok przerażający... po za tym, chcecie obejrzeć coś ciekawego?
1. Tu polecam użyć Internet Explorer oraz dużej miski jeśli ktoś nie ma słabej głowy:
[link widoczny dla zalogowanych]
2. Specjalnie dla was wrzucam taką ciekawostkę
http://www.youtube.com/watch?v=Myo3H_lrc44

Thorvoy

Paweł, czy krwawa egzekucja, do której link podałeś, miała miejsce w jakimś europejskim kraju? Raczej nie, więc po co to? Nie od dziś wiemy jakie metody represji stosowane są na Bliskim Wschodzie.

Jeśli chodzi o mnie, imigrantowi powinno się stawiać jeden warunek: "albo uznajesz nasze prawo, albo wracasz do siebie". Jeśli, na ten przykład, dojdzie do tzw. honorowego zabójstwa, winni, o ile nie dostaną dożywocia, spędzą wyrok w polskim więzieniu, a po wyjściu dostaną w prezencie bilet do kraju, z którego przybyli. Tak ja to widzę.